Oui ou Non � la Constitution ?

Suite au post de que vous pouvez lire ICI, je vous propose un petit sondage pour qu'on se fasse une id�e de ce que nous, zenzoniens, et sans l'aide des "sondages nationaux", quelle r�ponse l'emporte.

Pour vous aider � savoir si vous �tes plut�t oui ou plut�t non pour la nouvelle Constitution, voici 3 liens qui expliquent de fa�on plus claire le pav� que nous avons tous re�us et qui vous propose des avis de personnes comme vous et moi.

Notez que certains de ces liens sont "orient�s", mais ils ne sont l� que pour aider � comprendre la Constitution et � trouver VOTRE voie dans ce m�andre socio-�conomico-politique.

En AUCUN CAS, je ne cherche � vous faire aller dans un sens ou un autre : � VOUS de vous faire votre id�e !

Lien n�1 (plut�t g�n�raliste et sans opinion donn�e) : http://www.constitution-europeenne.fr/index.php?id=31

Lien n�2 (des t�moignages pour le Non) : http://fourretout.blog.lemonde.fr/fourretout/2005/04/constitution_no.html

Lien n�3 (des t�moignages pour le Oui) : http://www.ouisocialiste.net/rubrique.php3?id_rubrique=24[/b]

Moderateur ZeN Inscrit le: 12 Oct 2003 Messages: 491 **Citer**

A voter!!!
Je suis contre mais pas contre l'europe (contre cette constitution, ah ca oui)
Je suis meme plutot mondialiste (et oui l'utopie existe encore et continue de faire avancer les choses), mais une constitution anti sociale, bas�e sur l'economie de march� ca ne me dit rien de bon
O� se trouve l'humain la dedans...
voila c'etait juste en passant je n'ai pas pu m'emp�cher de dire mon opinion qui n'engage que moi d'ailleurs.
Et que votre vie et celle de vos enfants soit la plus douce possible...

a++

Tu as tout � fait le droit de donner ton opinion et d'en donner les raisons, ToBal, c'est m�me tout � fait profitable (mais tu es modo, tu le sais normalement ;-)

)

Je demande simplement que PERSONNE "n'oblige" quiconque � voter oui ou non.

Comme je l'ai d�j� dit : donner son opinion et l'imposer sont deux choses bien distinctes !

D'ailleurs, Arafel, ton post est plut�t limite, � mon avis

Je laisse aux mod�rateurs le choix de garder ce qui leur semble bon ou pas 8-)

Apprenti Zen Inscrit le: 07 Mar 2004 Messages: 261 **Citer**

mais lorsque tt le monde aurra compris que une constitution c'est pas une politique vous aurez fait un grand pas
si le parlement europeen et majoritairement a droite bah ce sera une politique de droite et si il est a gauche ce sera une politique de gauche
pareil pour le conseil europeen ce sont les hommes que nous elisons qui font la politique europeenne si l'on est pas content il faut pas voter pour eux dans un autre sens voter contre des regles du jeu c'est a dire contre la constitution pour justement sanctionner la politique des hommes que l'on a elu et une incomprehension de l'enjeu du scrutin

moi je suis pour le oui car contrairement a ce que vous pouvez croire ce texte est une enorme simplification des trait�es anterieur faut pas rever on peu pas avoir que 89 article pour diriger 25 etat et 450 millions de personnes

contre l'economie de march�? ca fait depuis 57 que c'esy comme ca effectivement tout n'est pas parfait mais ca a quand meme bien aid� moi je trouve

A vot� !!!
Et sans donner mon opinion car ce genre de debat souleve toujours trop de polemiques .........
D�s qu'on aborde la politique , les decisions gouvernementales , la droite - la gauche ..... et j'en passe , ce sont des conflicts permanents entre plusieurs personnes :roll:

C'est bien dommage mais chacun a son propre point de vue , je garde donc le mien ;-)

Bien qu'il y ait de bons arguments pour le oui... J'ai un vieux pif fouineur qui me dit que �a sent l'arnaque � plein nez ce truc.
_________________
Alors je lui ai dit � ma femme : "C'est pas parce que je me suis fais une infusion avec tes chaussettes que je suis n�cessairement anormal!"

A vot�.

Je rappelle au passage que ce forum n'est ni le lieu ni l'endroit pour discuter de politique (de religion ou autres sujets pol�miques).

Traduire : au moindre d�rapage, on verrouille ce post.

Entierement d"accord Kayser !!

D"ailleurs j'ai reedit� le post d'Arafel :roll:

Moderateur ZeN Inscrit le: 12 Oct 2003 Messages: 491 **Citer**

A vot� !

Peut etre faudrait il ajouter une option au sondage : sans opinion / vote blanc ...

L'enjeu de ce post n'est pas de d�fendre ses id�es, chacun a les siennes. Il s'agit tout simplement de tenter d'interpreter ce dur langage utilis� pour cette constitution

Moderateur ZeN Inscrit le: 12 Oct 2003 Messages: 491 **Citer**

tout a fait d'accord etnikkoenig
_________________
La terre n'est pas un don de nos parents, c'est nos enfants qui nous la pr�tent :-)

http://perso.wanadoo.fr/tobalex/lemonde.gif

Apprenti Inscrit le: 22 Jan 2005 Messages: 61 **Citer**

A vote

:zenyes:

Moderateur ZeN Inscrit le: 12 Oct 2003 Messages: 491 **Citer**

Vu sur Framasoft

� La propri�t� intellectuelle est prot�g�e �. �a craint ?

http://www.framasoft.net/IMG/arton3937.png

Avec leur aimable autorisation, nous reproduisons ici un article "de circonstance" issu du blog du site des �conoclastes (l��conomie pour les nuls et les autres...), dont le style s�rieux mais d�contract� n�est pas sans en rappeler d�autres ;-)

� La propri�t� intellectuelle est prot�g�e �. Avec rigueur et objectivit� l�auteur s�interroge, et nous avec lui, sur la pr�sence, le sens, les motivations et les implications de ce tout petit paragraphe que l�on trouve dans l�article II-7 du Trait� �tablissant une Constitution pour l�Europe.

Entorse au r�glement, il sera question de constitution europ�enne. Mais comme vous le constaterez, pas question de vous dire quoi voter. Juste un focus sur un point qui me chiffone.

Le paragraphe 2 de l�article II-77 du trait� de constitution (dans la charte des droits fondamentaux) �nonce laconiquement que � La propri�t� intellectuelle est prot�g�e �.

Ce paragraphe du trait� m�intrigue depuis le d�but. Le paragraphe 1 de l�article �tablit que � Toute personne a le droit de jouir de la propri�t� des biens qu�elle a acquis l�galement, de les utiliser, d�en disposer et de les l�guer. Nul ne peut �tre priv� de sa propri�t�, si ce n�est pour cause d�utilit� publique, dans des cas et conditions pr�vus par une loi et moyennant en temps utile une juste indemnit� pour sa perte. L�usage des biens peut �tre r�glement� par la loi dans la mesure n�cessaire � l�int�r�t g�n�ral. �.

Lire la suite...

donc si je comprends bien, je peux envoyer librement mes mp3, mes films DVD sur le net puisque je l'ai acquis legalement ????