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nicolas78
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Le_Testeur
Moderateur ZeN
Anniversaire : 09 Aoû
Zodiaque: 
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Inscrit le: 21 Oct 2003
Messages: 1182
Localisation: Tarn
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 Posté le: Mar Fév 03, 2004 01:27
 Sujet du message:
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Rappel du dernier message de la page précédente :
| Citation: | | Il a fallu sauver la donne d'une manière ou d'une autre... |
Ah bon Nol ? Donc quelque part dans ton inconscient quelque chose pressentait DEUX maniere de sauver la donne ... si l'une etait voter Chirac... ? Quelle etait l'autre ? 
Bon maintenant la question c'est quoi voter au prochaines elections ? Quelqu'un y a songé ? Je ne sais pas si vous etes au courant mais les petits partis vont disparaitre.
En effet depuis le 'seisme' ( la canicule c'est la faute aux hommes et la politique c'est la faute a la nature si vous avez bien remarqué ces dernier temps ? ) notre premier ministre a fait passer une belle reforme du mode de scrutin !
| Citation: | AVEC CETTE RÉFORME, LE GOUVERNEMENT RAFFARIN RÉTABLIT DANS LES FAITS, LE SUFFRAGE CENSITAIRE.
De fait, avec les modifications des modes de scrutin aux élections européennes et régionales, seule une petite partie de l'opinion sera représentée au Parlement Européen et dans les conseils régionaux.
De fait, cette réforme réduit la représentation des courants d'opinion de la Société française. Déjà, les résidents étrangers n'ont pas le droit de vote, le taux d'abstention est de plus en plus important, d'élection en élection, et aujourd'hui, si cette réforme est adoptée, les courants d'opinion minoritaires ne seront plus représentés dans les institutions.
C'est non seulement une atteinte à la démocratie, mais également, une exclusion sociale. De fait, les électeurs des deux grands partis, UMP et PS, sont le plus souvent, les privilégiés de notre société. Les électeurs qui souffrent, qui font les frais des licenciements économiques, qui sont les habitués des fins de mois difficiles, lorsqu'ils votent, ne votent pas spécialement pour les deux partis de gouvernement, mais souhaitent exprimer leur protestation. C'est ce droit qui leur est retiré. La raffarinade se traduit par "Vous avez du mal à vivre, et bien maintenant, on ne veut plus vous entendre.". Il aura fallu six mois à Raffarin pour oublier la France d'en bas.
Cette réforme est ringarde. Notre société est de plus en plus complexe et seule la proportionnelle permet de représenter les différentes opinions, les différentes réponses politiques. Cette réforme s'éloigne de la représentation proportionnelle qui est la réponse la plus adaptée aux multiples défis d'aujourd'hui : sociaux, économiques, internationaux, écologiques, sociétaux.
Cette réforme est ridicule. Qui peut sérieusement affirmer que le découpage en huit grandes régions rapproche le député européen de l'électeur ? Nous déplorons que le porte parole du Parti Socialiste ait jugé positif ce découpage confortant ainsi l'UMP dans son tripatouillage |
Bien evidemment ca n'a pas plut a tout le monde, tous les petits partis vont fondre. Une telle reforme sert la cause de la bipolarisation droite/gauche et rien d'autre un peu comme, voyons voir, .. Democrate et republicain dans le pays le plus smart de la planete
Pour faire passer cette arnaque : 49.3 !! C'est pas un taux de Dl et c'est plus fort que 4 chiffres plus forts que tous les chiffres...
L'article 49.3 a été surnommé la Grosse Bertha, c'est dire qu'il s'agit de l'artillerie lourde gouvernementale. S'il en est ainsi c'est parce qu'une double escalade est mise en œuvre.
Il s'agit en premier lieu d'une escalade dans l'objet du débat On passe d'un débat sur un texte de loi à un débat sur le Gouvernement. Le texte est-il aussi important que le maintien du Gouvernement ? Celui-ci en liant son sort au texte, place les députés au pied du mur. Certes on peut voir dans le procédé une espèce de chantage du type « retenez moi ou je fais un malheur ». Mais d'un autre côté on peut au contraire voir dans ce geste la preuve de la rectitude du gouvernement : celui-ci estime que le texte est capital, au point qu'il n'aurait aucune raison de rester en place s'il n'était adopté. Et donc pour s'opposer au texte il faut renverser le Gouvernement.
Par rapport à l'article 44.3 (vote bloqué), l'escalade qui est ici réalisée va bien plus loin puisqu'il ne s'agit plus du débat : la loi ou rien, mais la loi ou le Gouvernement.
S'il y a bien escalade dans le débat, il y a aussi escalade dans la procédure du vote
L'article 49.3 permet de passer du vote d'un texte de loi qui se fait à la majorité des suffrages exprimés à un vote sur une motion de censure qui n'est acquise qu'à la majorité absolue des membres composant l'assemblée soit 289 voix.
Non seulement, les majorités requises ne sont pas les mêmes, mais de plus, c'est à ceux qui s'opposent au texte de loi qu'il revient de prendre l'initiative en déposant la motion de censure. Or le dépôt de la motion de censure est relativement difficile, un nombre minimum de signataires est prévu : au moins 1/10e des membres de l'Assemblée Nationale, c'est à dire 58 députés. D'autre part, chaque signataire ne peut déposer plus de 3 motions par session.
Pour ce qui est du vote, seules sont décomptées les voix favorables à la motion de censure, ce qui a pour effet d'assimiler les abstentionnistes et les députés favorables au Gouvernement
Une telle efficacité explique sans doute un recours important à cette disposition de la Constitution. L'article 49.3 a été utilisé 85 fois et toujours avec succès pour le Gouvernement. C'est dire son efficacité ...D'autant plus opportuniste que le scrutin des regionales a ete changé moins d'un an avant les elections !! Rien ne l'interdit mais c'est un peu .. ehonté !
François Bayrou
Arlette Laguiller
Jean-Pierre Chevement
Noël Mamère
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Corine Lepage
Christine Boutin
Daniel Gluckstein
Voila la liste des candidats qui ont fait moins de 10 % aux presidentielles, leur parti avec les memes score aux regionales ne seront pas representé DU TOUT , c'est pour ca que parler de proportionelle avec ce systeme c'est un peu comme parler de dialogue avec les CRS !! C'est ca qui veulent commettre !! Les Verts, Chasse&Peche , LCR, ...quoiqu'on en pense, pas de siege pour eux ??! Il ne restera plus que droitegauche , non non c'est pas une erreur : pour moi ca s'ecrit en un mot .. et evidemment FN ...
Je reve d'un monde ou les salopiots se feraient prendre a leur piege !! Si seulement UMP et PS ne franchissaient pas cette barre dans quelques circonscriptions.. quel plaisir !
S'il vous plait .. votez !! Si les jeunes ne votent pas pour leurs ideaux quelqu'ils soient, sachez que les UMPiste FNiste et PSiste eux le feront a coup sur ! Et du coup plus d'horizon politique autre que la soupe traditionelle ...( votez si vous aimez la soupe aussi )
Note : en plus, comme ca ca arrangerait fort ces gros dinosaures, si il n'y a pas d'opposition aux classiques ils vont nous voter avant les prochaines presidentielles plein d'horreur comme la mise en place du scrutin electronique : une arnaque qui va verrouiller cette daube ad eternam...
Bon, je me suis eloigné du fil mais.. le systeme de scrutin faisant parti de notre democratie, si voter est un devoir, savoir comment ca se passe ne peut l'etre moins ...
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Message |
Styx
Petit Bouddha Zen
Inscrit le: 22 Oct 2003
Messages: 846
Localisation: Neu² Land :)
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Posté le: Mar Fév 03, 2004 17:50
Sujet du message:
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ERF
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| Auteur |
Message |
darkciol
Apprenti Zen
Inscrit le: 21 Déc 2003
Messages: 199
Localisation: #emule-fr-zenzone
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Posté le: Mar Fév 03, 2004 20:53
Sujet du message: pitite reponse
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c ki le pere noel ??? g pô tt compris la c t une blague ??? 
Ce post m as travaillé tt la journée et j' ai chercher koi mettre alors voila :
Dc deja je viens d arriver du Hand et keske je vois sur la 1 : Juppé ki s explike
(on dirait un peu kom l ex maire de je sait plus ou pr l affaire allegre).
La je rejoint réélement l idée de le_testeur kan il dit ke juppé fait campagne...... en + il repond au question de PPDA en eskivan et en repondan par otre chose.....
Ensuite pr la question sur ki voté :
En bleu les raisons de voté pr la droite
En rouge les raison de voté pr la gauche
(j envollope tt ds le meme sac car c est assez centralisé)
La delinkance
ché moi y en a pô mal et j aime pô ca (chui plutot zen et pacifike). kan je vois ke ds le college d' a coté un fille a subi des atouchemen sexuels je trouve ke ca crain vrément et je me dis ke l idée de mettre des flics ds les colleges serait pô une movaise idée(chui ds le privée et ché les catho dc ds le mien pô tro de ca). mé je m estime heureux de pô etre ds un bahut de ce style: Mé comment apprendre!!!
Les jeunes
Je ne me rapelle plu bien de l ancien gouvernemen car a l epoke ca m interressai pô tro mé il me semble kil ont fait bocou de choses pr ns les jeunes^^ et puis l avantages avc une mairie de gauche c est kil donnen + de subvention pr les jeunes (donc plus de skatepark^_^)
Bon j avais d otre truc en tete mé avc c cours a la c**  on oublie tt alors a un prochain post
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| Auteur |
Message |
Titine
ZenAdmin
Anniversaire : 14 Nov
Zodiaque: 
Sexe: 
Inscrit le: 15 Déc 2003
Messages: 12462
Localisation: «« Tout Près des Etoiles »»
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Posté le: Mer Fév 04, 2004 00:00
Sujet du message:
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ma reponse a ton post le_testeur rejoint un peu celle de Styx
sauf que tu devrait revoir un peu l'histoire dans les années 40
on a pas le droit aprés ce qu'il s'est passé de laissé des gens comme ça au pouvoir
mais chacun son opinion comme tu le dis toi même
moi je vote c'est un droit et un devoir pour chacun de nous pour notre avenir ainsi que celui de nos enfants
profitons encore des peu de droits que Ce gouvernement nous laisse!!
pour repondre a darkciol je te felicite je vois que malgres ton age tu as deja tout saisi 
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| Auteur |
Message |
darkciol
Apprenti Zen
Inscrit le: 21 Déc 2003
Messages: 199
Localisation: #emule-fr-zenzone
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Posté le: Mer Fév 04, 2004 07:34
Sujet du message:
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mici madame
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| Auteur |
Message |
goun
ZenZonE Team
Inscrit le: 27 Juil 2003
Messages: 372
Localisation: près de Lapinou Land
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Posté le: Mer Fév 04, 2004 11:37
Sujet du message:
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Ptain LE Testeur, on été presque d'accord!!!!
sur LEpen, j'ai rien à dire, je pense comme toi...
Mais le reste, ça coince un peu....
J'suis à fond à droite mon pauv lol...
g 22 ans, et j'suis bien content que les années de laxisme et de tonton miton soient enfion révolus....
PS: je sens que je vé me faire des potes....
_________________
no comment
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| Auteur |
Message |
darkciol
Apprenti Zen
Inscrit le: 21 Déc 2003
Messages: 199
Localisation: #emule-fr-zenzone
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Posté le: Mer Fév 04, 2004 12:42
Sujet du message:
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Heleka explike pkoi t as tjr voté pr cet en%-°µ*
Enrichi un peu le debat argumente tes idées Kon voit un peu tt les idée ki circulent
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| Auteur |
Message |
Nol
Petit Bouddha Zen
Inscrit le: 26 Aoû 2003
Messages: 1131
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Posté le: Mer Fév 04, 2004 18:23
Sujet du message:
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Voilà, l'idée est là, il faut savoir pourquoi les gens votent Le Pen. Qu'est ce qui leur plait dans ses idées. Ce n'est certainement pas en condamnant leur vote direct qu'on trouvera la solution. La clé c le dialogue...
goun: ne pas confondre laxisme et social...
_________________
Car il est des circonstances dans la vie, où l'homme quelque intelligent et perspicace qu'il soit, se doit d'obtempérer à des solutions qui bien qu'aléatoires, n'en conservent pas moins une valeur intrinsèque sinon absolue.
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| Auteur |
Message |
Styx
Petit Bouddha Zen
Inscrit le: 22 Oct 2003
Messages: 846
Localisation: Neu² Land :)
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Posté le: Mer Fév 04, 2004 19:04
Sujet du message:
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arf completement d'accord avec Nol au sujet de Goun ............
Pour Le Pen tout reste compliké car comme tout les gens de sa trempe ce gars c parlé avec les mots ki plaisent a grand nombre et le diabolisé aide aux gens peut soucieux d'essayer de comprendre les propos des politiks de ne pas vooté pour lui ceci dis ce ki me fais le + peur c ke les gens voient en lui un contre pouvoir plus efficace ke les vert ou autres"extreme" gauche car il fais pas mal de part de marché (sic).......
Ceci montre ke la france va plutot mal mais le pire je crois c ce ke les autres forces politiques arrivent a se couvrir de belles paroles pour faire passer des trucs vraiment degueu......Enfin, soyons sincère, je pense ke le truc le + positif serais de mettre en place des heures de deleguation pour chacun en france afin de pouvoir leur donner lesmoyens de comprendre tout ce kon leur dis et ce kon veut leur enlever................
Et je pense aussi kil faudrais incité les jeunes a s'interresser a la vie politique - comment je sais pas- mais cela devrais intervenir avant l'age de vote bien sur.........
en tout cas je trouverai interressant pour moi mm kon puisse me montrer un peu tout ce kon nous dis car autant dans certain secteur tel ke l'economie j'arrive a m'en sortir autant sur d'autres domaine je suis completement perdu 
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| Auteur |
Message |
Shinta
Moderateur ZeN
Inscrit le: 11 Nov 2003
Messages: 83
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Posté le: Jeu Fév 05, 2004 14:05
Sujet du message: euh...
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Esh les gens.... 
Alors moi sur la question Juppe, je n'ai qu'une chose à dire :
Bien fait pour sa gueule !!!!
Et j'épsère que sa peine ne sera pô "éffacée" par affinité politique avec les hauts dirigeants de notre magnifique démocratie !!! 
Au fait c qd qu'on fou l'feu ??? 
vala, vala @++ les gens !!!
_________________
Hitokiri Battosaï
Le HiTeN coule dans mes veines...
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| Auteur |
Message |
goun
ZenZonE Team
Inscrit le: 27 Juil 2003
Messages: 372
Localisation: près de Lapinou Land
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Posté le: Jeu Fév 05, 2004 14:19
Sujet du message:
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ben pour moi, c pareil...
laxisme et socialisme.... en plus ça rime!!!!
mé c vré, que la mode, c de faire du social...
ça c le genre de truc qui m'amuse.... le social.....
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| Auteur |
Message |
Le_Testeur
Moderateur ZeN
Anniversaire : 09 Aoû
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Inscrit le: 21 Oct 2003
Messages: 1182
Localisation: Tarn
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Posté le: Sam Fév 07, 2004 18:13
Sujet du message:
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ma reponse a ton post le_testeur rejoint un peu celle de Styx
sauf que tu devrait revoir un peu l'histoire dans les années 40
Ca c'est le truc que je ne comprends pas ?? Quel rapport entre le FN et le nazisme ?
La situation de l'Allemagne au lendemain de la premiere guerre est-elle comparable avec celle que l'on connait ? Pour moi ca n'a rien a voir mais je veux bien des arguments ?
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| Auteur |
Message |
Le_Testeur
Moderateur ZeN
Anniversaire : 09 Aoû
Zodiaque:
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Inscrit le: 21 Oct 2003
Messages: 1182
Localisation: Tarn
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Posté le: Ven Fév 13, 2004 18:43
Sujet du message:
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Pour moi ca reste de la vulgarisation .. deja regarde tu as employé 'petit detail' il a dit 'detail' .. c'est dire les lapsus inherents a ce genre de sujet surmediatisé ( ca devient 'surdetail' )..
Ensuite il faut noter que l'Abbé Pierre a tenu a peu pres les memes propos (sinon pire !).. qui aurait l'idée de dire qu'il est fasciste ??
Ensuite et la je suis d'accord dans un sens c'est que par exemple les gitans ont aussi ete exterminés : ce génocide souvent oublié porte le nom de Samudaripen ? Deja entendu ou lu en classe ? Si un genocide ne peut etre un detail il est triste de voir qu'il peut en occulter d'autres. ( Sans parler des Indiens, des Aztecs, .. Mais la aussi precision Lepen a parler de petit detail de l'histoire DE LA DEUXIEME GUERRE MONDIALE donc pas d'excuses )
Quand a Mr Peres prix nobel de la paix son negationnisme pur et simple du genocide Armenien n'a pas laissé une grande impression de fascisme ?
Les medias francais ds le genocide Rwandais ? Pareil .. ils ont pas demissionné pour autant ..
Alors quid ? Faudrait egaliser les seances de conspuation pour les revisionistes de tout bord !!
Bon en tout cas vous aurez remarqué l'habile liaison avec la suite du thread
La demission de Mazerolles ( qui est une bonne chose je trouve sinon ) et la mise a pied de l'equipe de france 2 ?? Putin mais ils sont pres a tout pour garder leur juppette !! Meme si la redaction a fait une bourde .. il me semble bien qu'il avait promi se retirer de la vie politique en cas de condamnation diffamante !! Et alors ? il a ete condamné ou pas ? il peut pas etre condamné ET pas diffamé .. c'est ou coupable ou pas coupable ? Bon ben coupable = condamnation donc demission ... s'il revient sur ses propres dires c'est pas la faute a France2 dont la seule faute aura ete d'extrapoler un reste d'honneur que ce cancre menteur n'a meme pas eu !!
Du coup on va bientot nous faire croire que c'est France2 qui vole l'argent public pour manger des petits gateaux au lieu de faire son travail... nawac !
Sur qu'il va etre presidentiable ce malfrat !
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| Auteur |
Message |
Le_Testeur
Moderateur ZeN
Anniversaire : 09 Aoû
Zodiaque:
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Inscrit le: 21 Oct 2003
Messages: 1182
Localisation: Tarn
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Posté le: Mar Mar 02, 2004 19:53
Sujet du message:
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Bon ???? qqun a entendu parler des resultats de la commission d'enquete ?? ou j'ai rate un episode ??
Normalement elle devait etre finie fin fevrier ??
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